www.4wm.fora.pl

Seeker

Przeniesione z wątku konkursowego Wink

- (jw)
------
Sorki za zamieszanie ale phpBB dziwnie podzielił posty więc musiałem przenieść "ręcznie"
Mam nadzieję, że zainteresowani mi wybaczą !
------
Damian napisał:
Nie w tym problem.
Pewnego dnia (w sensie: niedawno) Thunderbird po prostu przestał się włączać.
Podczas uruchamiania wyskakuje błąd programu i aplikacja jest zamykana.
Reinstalacja, czyszczenie rejestru oraz usuwanie zbędnych plików nie pomogły.
W tej chwili korzystam z IncrediMail, który moim zdaniem bije na głowę Mozillę i TheBat!'a.
-----
Odpowiedź =>Seeker'a na opis problemu Damiana dotyczącego Thunderbirda (programu do poczty)

Thunderbird posiada natomiast bardzo glupio rozwiazane automatyczne zarzadzanie katalogami.
Mysle, ze popelniles przy konfiguracji ten sam blad, ktorego udalo mi sie tylko przypadkiem uniknac.
Mam na mysli to:

Zajrzalem tam przez pomylke, ale wtedy juz odznaczylem i sprawdzilem dla kazdego katalogu oddzielnie.
Krotko mowiac - na dobra sprawe nie mam programu do poczty.

P.S.
Usuniecie maili nie zwalnia miejsca na dysku.
Porazka na calej linii.

YAM jest swietny, ale dziala tylko pod emulatorem,
a to jest srednio wygodne.
Uzywam od kilkunastu lat, ale chcialem sobie uproscic Wink

[link widoczny dla zalogowanych]

Nikus

Robicie inny prosty błąd Smile

Jeżeli poczta to TYLKO I WYŁĄCZNIE działająca na protokole IMAP. Nie ma nic lepszego, bo wiadomości trzymane są na serwerze, do tego robiony backup.

Wtedy nie różnicy z jakiego oprogramowania korzystacie Smile

Seeker

W zasadzie mam kopie na innym kompie, pod innym systemem. Przez [link widoczny dla zalogowanych]

Podobal mi sie Dreammail, ale byl problem z kodowaniem znakow.

A tak w ogole, to pomylilismy watki Wink

Krysia

ja mam na gmailu i jest super

JanuszWaw

Witam,
Thunderbirda (dalej bedę nazywał go Th.) uzywam od wielu lat.
W tej chwili katalog na lokalu mimo regularnego czyszczenia (od 2006 roku) ma rozmiar ... 1,5 GB Wink

To ponad 330 plików i ponad 30 katalogów ! Wink

Ten sam główny katalog poczty był wielokrotnie przenoszony pomiędzy systemami: Windows XP, Vista,
Linuksów kupa cała. Very Happy

Nie twierdzę, że Th. jest najlepszy, ale... przyzwyczaiłem się do niego. Nie będę do niego
przekonywał (bo każdy ma swoje przyzwyczajenia), ale ponieważ osobiście zetknałem się
z podobnym zjawiskiem jakie opisał Damian, więc słów kilka...

1. Podobny efekt (jak opisany przez Damiana) wystapił u mnie pod Vistą po próbie
aktualizacji Th. do którejś tam wersji. Aktualizacja ta uruchamia się automatycznie, nie mamy
na nią wpływu, a Th.... rozpoczyna niekończący się cykl aktualizacji Sad

A każda kończy się błędem !
I tak w kółko !

2. W trakcie gaworzenia w necie, jakiś Nowozelandczyk spytał mnie,
czy w czasie aktualizacji abym nie uzywał kamerki internetowej ?

Pomyślałem: zgłupiał !
Co ma piernik do wiatraka ! ? Otóż ma ! Shocked

Nie wiem dlaczego, ale po odłączeniu kamerki (Logitech, usb) aktualizacja przeszła bez problemu !
Tak po prostu jest ! Wink

Później wygooglowałem opis tego problemu w necie.
Ale też bez wyjaśnienia. A znalazłem tylko dlatego, że wiedziałem czego szukać ! Neutral

3. Nowa instalacja Th. nie nadpisuje starych skrzynek pocztowych.
Więc Th. nie mógł wysłać w kosmos Damianowych skrzynek ! Wink

Pod Linux'em przy próbie instalacji Th. po wykryciu, że dla danego uzytkownika jest już załozony profil
podkleja go do tej instalacji z automatu.
Pod windą zakłada nowy profil, ale stary pozostaje nienaruszony !
Wynika to z mechanizmu tworzenia nazwy katalogu zawierajacego konta danego użytkownika.

4.O tym, który profil Th. jest aktywny dla danego uzytkownika decyduje malutki pliczek tekstowy
o nazwie: profiles.ini zawierający następujące wpisy:

---------
[General]
StartWithLastProfile=1

[Profile0]
Name=default
IsRelative=1
Path=abcdefgh.default
Default=1
---------
Pliczek ma taką samą postać niezależnie od używanego systemu. I wpisy w nim zawsze znaczą to samo.
Oczywiście to wpis o nazwie Path zawiera właściwy adres katalogu zawierajacego konta pocztowe.
Po nowej instalacji wystarczy "z palca" wpisać właściwą nazwę katalogu ! To działa ! Wink

4. Pod windą stosowałem nastepującą procedurę:

Instalowałem (np. po reinstalu całego systemu) nowy Th.
uruchamiałem Th., proponował on stworzenie profilu,
ale ja go olewałem i zamykałem. Skutkiem tego tworzył on katalog dla kont ale pusty (bez kont, jedynie lokalne).

Natomiast powstawał pliczek profiles.ini. Jego "ręczna" modyfikacja powodowała, że po powtórnym uruchomieniu Th. zawartość
"starych skrzynek" była widoczna.
Pliczek profiles.ini zawarty jest w katalogu zawierającym dane profilu danego użytkownika,
a nie systemu jako całości. Instalacja Th. jest dla całego systemu, konta - indywidualne uzytkownika !
Toteż trzeba go szukać:

pod windą w katalogu macierzystym użytkownika w części o nazwie Dane aplikacji > Mozilla-Thunderbird ew. samo Thunderbird,
pod Linuchem dla danego użytkownika w katalogu: /home/<user_name>/.mozilla-thunderbird

5. To prawda, co napisał Seeker, że usunięcie konta z poziomu Th. nie usuwa fizycznie z dysku katalogu
zawierającego pocztę.
Dla mnie nie jest to jednak wada !
Nie raz z róznych przyczyn zdarzało mi się usunąć... nie to konto ! Sad

Ten mechanizm zarzadzania kontami dla pojedyńczego użytkownika (wszystko co potrzeba zawarte w jednym hierarchicznym katalogu, np.
autoryzacja dostępu !) powoduje to, że skopiowanie go (wraz z podkatalogami i ich zawartością) na dowolny nosnik załatwia sprawę !
Znam takich co noszą swoją pocztę z katalogiem kont pocztowych Th. na pendrive i... to działa ! Zwykły mechanizm linkowania też mozna wykorzystać !
Nie da się jednak opisać wszystkiego w tak "krótkim" poście. Rolling Eyes

Jakby coś piszcie na PM.
To tak ... na dziś ! Wczesnym świtem Wink

-
Pozdrawiam -

Seeker

"5. To prawda, co napisał Seeker, że usunięcie konta z poziomu Th. nie usuwa fizycznie z dysku katalogu
zawierającego pocztę.
Dla mnie nie jest to jednak wada !
Nie raz z róznych przyczyn zdarzało mi się usunąć... nie to konto !"

Ja bym tu chetnie widzial dodatkowe zabezpieczenie,
bo stale rosnace pliki jakos mi nie leza.
Drazni mnie tez brak mozliwosci zmiany nazwy katalogow standardowych,
w koncu to tylko etykieta.
Fajnie Janusz, ze to opisales. Zawsze latwiej sie w tym odnalezc.

JanuszWaw

Seeker

Dzieki. Jesli dobrze rozumiem, to tego szukalem.
Wprawdie dzisiaj z ciekawosci znalazlem ten motyw u siebie, ale nie mialem odpowiedniego katalogu do testow.
Chcialbym, zeby bylo, jak mowisz, bo wlasciwie tylko to mi w Th przeszkadzalo konkretnie.
Reszte mozna zaliczyc do niuansow (choc niechetnie Wink

).

Prawde mowiac, mocno mnie niektore rzeczy zdziwily, gdyz bedac wychowanym na Ami (a Pingwin jest przeciez w tym wzgledzie identyczny), szukalem takich opcji, jakie sa uzytkownikom potrzebne, poniewaz to zazwyczaj oni decyduja (w tych dwoch systemach. mocno uogolniajac) o funkcjonalnosci softu, szczegolnie niekomercyjnego.
Dzieki za przywrocenie wiary w normalnosc Wink

.

Swoja droga, mowilo sie kiedys na tlumaczy lokali "zespol poetow". Pewnie nie przypadkowo... Smile

, choc nie bede sie upieral, ze akurat o to poszlo, w tym konkretnym przypadku.

JanuszWaw

No hej,
Ty też spowodowałeś, że bliżej przyjrzałem się temu produktowi ! Very Happy

Swoją drogą to rozumiem, czemu informatycy (bez względu czy z Polski, Rosji, Niemiec, Indii czy Thailandii)
najczęściej korzystają z wersji anglojezycznych. Przynajmniej wszyscy () mówią o tym samym tak samo ! Very Happy

Dowolnośc tłumaczeń, o których wspominasz bywa fascynująca.
Słynne "międzymordzie" jako synonim "interface'u" jest tylko potwierdzeniem tego zjawiska ! Shocked

----------------
Niech wybaczą Ci, którzy się tym nie zajmują, ale już na koniec tematu;
"odzyskiwania" poczty z "kopii archiwalnych" pod Thunderbirdem
muszę wspomnieć jeszcze o jednej bardzo istotnej kwestii.
Chodzi o:

właściciela oraz
atrybut "tylko do odczytu"

folderu zawierajacego pocztę. Podfolderów i plików też.
Pisze o tym, bo zdarzały się w przeszłości reklamacje, bo: "zrobiłem a nie działa". Wink

Najpierw: jakie są objawy ?

Ad. 1 - Wcześniej wspominałem, że katalogi i pliki poczty są indywidualne dla każdego użytkownika.
Natomiast b. często odtwarzając kopie bezpieczeństwa wystepujemy w roli administratora.
Efekt:
przy pierwszej próbie uruchomienia Thunderbirda (ze zmodyfikowanym przez nas pliczkiem profiles.ini)
opluje nas licznymi komunikatami o braku dstępu do katalogów ! Sad

Dla "kumatych" w informatyce jest to zrozumiałe. Tym, którzy są jedynie uzytkownikami sprzętu powiem tak:
jeśli kopiował administrator to on jest właścicielem katalogów (i tego co w nich).
Więc użytkownik musi je "przejąc na własność" zanim zacznie ich używać !
Jak to zrobić ?
Stosunkowo prosto:

windziarze - "Własciwości folderu" (oczywiście z poziomu administratora) i przejęcie
na własność przez wskazanego uzytkownika. Koniecznie należy zaznaczyć, że przejęcie ma dotyczyć również
podfolderów i plików.
linuxiarze mogą zrobic to podobnie jak windziarze (jesli nie lubią komend bash'a) w środowisku
graficznym. Poprosi jednak o hasło admina Ja korzystam jednak z prostej komendy:
- chown -R kubus.kubus ./poczta.default (komenda z konta root'a, np. w debianie),
- sudo chown -R kubus.kubus ./poczta.default (komenda z konta użytkownika występującego w roli root'a,
  np. ubuntu, kubuntu, itd.),
gdzie odpowiednio: kubus - to użytkownik, którego pocztę odtwarzamy i który bedzie jej używał,
poczta.default - nazwa katalogu zawierającego wszystkie pliki pocztowe użytkownika kubus.

Czy to wszystko ?
Zależy... od tego z jakiego nośnika kopiowaliśmy katalog kubus.default !

Ad. 2 Jeśli kopiowaliśmy z innego dysku lub np. pendriva to najprawdopodobniej już wszystko bedzie działało.
Bo są to nosniki "z definicji" zapisywalne ! Very Happy

Słowo najprawdopodobniej wynika z faktu, że nawet katalogi i pliki
na tych nośnikach można "ręcznie" oznaczyć jako "tylko do odczytu". Niewielu to robi, ale zdarza się ! Wink

Natomiast Ci, którzy "wypalili" kubusia.default na CD-ROM'ie mają ten atrybut (Read only) ustawiony "z definicji" !

I trzeba to zmienić. A co jeśli... nie ?

Thunderbird uruchomi się, przez chwilę zobaczymy swoją pocztę, poprosi o hasło (jesli prosi), a potem... qpa ! Sad

Poczty nie da się odebrać ! Bo odbieranie polega na dopisywaniu (przyklejaniu kolejnych postów) do odpowiednich plików
istniejących w katalogach ! Mało tego w plikach dokonywane są inne, bardziej techniczne modyfikacje !

Tak więc usuwamy atrybut "Read only" ! Jak ?
Nie jest to trudne:

windziarze - "Własciwości folderu" (oczywiście z poziomu administratora) i odhaczenie właściwości "Tylko do odczytu"
przez wskazanego katalogu. Koniecznie należy zaznaczyć, że zmiana atrybutu ma dotyczyć również
podfolderów i plików.
linuxiarze też to mogą zrobic w środowisku graficznym. Jesli jesteście już właścicielami katalogów i plików
nie poprosi o hasło Ja jednak korzystam z komendy:
- chmod -R 0755 ./poczta.default (uwagi jw),
- sudo chmod -R 0755 ./poczta.default (uwagi jw).
Z tym, że tu sytuacja czasami nie jest tak prosta, gdyż jak widać na załączonym (dla kolegów "z braży")
poniżej obrazku zagadnienie uprawnień do katalogów i plików jest trochę bardziej skomplikowane !

Z obrazka usunałem jedynie informacje o rzeczywistym uzytkowniku. Reszta bez zmian !

Jak widać mimo licznych aktualizacji i wielokrotnego przenoszenia się pomiędzy systemami
tego klienta poczty uruchomiono w październiku 2005 ! roku ! Very Happy

----------------
Tyle na ten temat. Jeśliby ktoś chciał dalej to proszę na priva, bo nie chciałbym ... zmienić profilu Forum ! Very Happy

Pozdrawiam -

wrygiel

Dobre :) No nie spodziewałem się, że Janusz wyskoczysz z komendami
shellowymi w linuksie :D Choć w sumie powienienem się może trochę
spodziewać, przecież stronę swoją masz (mimo że under permanent
construction). Kończyłeś jakieś informatyczne studia?

JanuszWaw

Seeker

"lubie wiedzieć co moja maszyna robi"

I miec konfigurowalny "statusbar" na gorze ekranu Wink

Po tych wynurzeniach DOMAGAM SIE ( Smile

) skroconego kursu jezyka BCPL !!!

p.s.
Zart chyba skrajnie branzowy... Wink

wrygiel

Piotrek

Heh, na forum związanym z fotografiką dowiedziałem się o istnieniu czegoś takiego jak język programowania Shakespeare.
Ostro... Smile

P.s. Niestety nie mogę wkleić linku z Wikipedii, nie wiem czemu...

JanuszWaw